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45 tours "angie"

Non Connecté killerbee
Inscrit le : 16/07/11
Membre Disque Platine
1568 messages
Posté le 17/03/12 à 19:33
Je croyais avoir deux fois le même 45t des Stones, même pochette, même référence (rs19105), pour "angie/silver train"... mais je viens de m'apercevoir que les disques ont une étiquette centrale différente... L'un a une étiquette papier jaune, avec le logo des Stones, l'autre a un simplement un rond central de couleur verte, avec le logo des Stones en noir. Quelqu'un sait pourquoi? Il y a deux versions? ... J'allais d'ailleurs me séparer de l'un des deux, mais du coup, je crois que je vais le garder...

Non Connecté thundercrack
Inscrit le : 18/04/11
Membre Disque d'Argent
929 messages
Posté le 17/03/12 à 22:34

killerbee a écrit :
Je croyais avoir deux fois le même 45t des Stones, même pochette, même référence (rs19105), pour "angie/silver train"... mais je viens de m'apercevoir que les disques ont une étiquette centrale différente... L'un a une étiquette papier jaune, avec le logo des Stones, l'autre a un simplement un rond central de couleur verte, avec le logo des Stones en noir. Quelqu'un sait pourquoi? Il y a deux versions? ... J'allais d'ailleurs me séparer de l'un des deux, mais du coup, je crois que je vais le garder...


peut etre un destiné aux jukebox ?

Non Connecté alan06200
Inscrit le : 28/01/11
Membre Double LP
599 messages
Posté le 18/03/12 à 00:20
Il peut meme y en avoir beaucoup plus que ça!!!
D'ou l'interet du lien discogs quand tu rentres les données de ton disque:
l'etiquette centrale depend du label qui a edité le disque et du pays de pressage et de la "release" ...


le premier

une autre
une autre
Tu cherches le "master" sur discogs et toutes les versions sont sur la page ,mais evidemment tout n'est pas dans la base de discogs!!
Notamment ton single 7" avec l'etiquette centrale plastifiée verte n'y est pas ! Mais je pense aussi que c'est le 45T pour Juke Box

Non Connecté killerbee
Inscrit le : 16/07/11
Membre Disque Platine
1568 messages
Posté le 18/03/12 à 15:03
Eh bien justement, je ne le trouve nulle part, et pas sur discogs pour commencer. La pochette de l'édition française porte au dos les dates des fameux concerts d'Anvers et Bruxelles de 1973; Juke-box, oui, c'est une bonne piste, ce n'est pas précisé sur le 45t en tous cas.

Non Connecté alan06200
Inscrit le : 28/01/11
Membre Double LP
599 messages
Posté le 18/03/12 à 15:36
Avec les amateurs de Juke box sur le site ca devrait pas tarder a repondre a ton post.... Et dire que dans les années 68 le pére de mon meilleur copain réparait les juke-box et les flippers ...il y avait des 45T partout, par terre !!!!!! !!!

Non Connecté christianc
Inscrit le : 03/02/11
Membre Disque d'Or
1086 messages
Posté le 18/03/12 à 17:45
C'est surement un second ou troisième (voire plus) pressage du disque, il faut savoir que les 45T qui on eu un énorme succès comme ça a été le cas pour "Angie" des Stones ont été fabriqué en plusieurs vague et il est possible que les labels ont été changé entre temps...
On retrouve même des différences sur les pochettes de disques, des fois même plusieurs imprimeurs différents pour une même pochette...on appelle ça des variantes qui font le bonheur ou le malheur des collectionneurs !

Non Connecté bokacola
Inscrit le : 18/07/10
Membre Disque d'Argent
987 messages
Posté le 18/03/12 à 18:25
Est ce qu'on ton label vers est de type mid 70s 80s (assez uniformisé, genre ça)

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Avec généralement les mentions du copyright "Toute utilisations de ce disque ..." gravé directement dans le vinyle. Car ce genre de pressage correspondent généralement à des réeditions de trucs 60s début 70s (pas tout le temps certe il existe des pressage fin 60s comme cela).

Bref j'espère avoir été compris


Non Connecté killerbee
Inscrit le : 16/07/11
Membre Disque Platine
1568 messages
Posté le 18/03/12 à 18:38
Bon, c'est pas la photo de mon disque, mais le label est celui-là, semblable à ceux que tu montres
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Le disque date de 1973. La pochette du 45t à label vert est un peu fatiguée sur les bords, plus que celle de la version "étiquette collée jaune"... elle serait donc ancienne elle aussi. Et autre indice, qui laisse penser que les deux versions sont de la même période: au dos de la pochette, dans les deux cas, on annonce les dates des fameux concerts de Bruxelles et Anvers... ce qui n'aurait plus d'intérêt, passé ces dates (15 et 17 octobre 1973)...

Non Connecté bokacola
Inscrit le : 18/07/10
Membre Disque d'Argent
987 messages
Posté le 18/03/12 à 20:32
Le label jaune est il identique au vert (hormis la couleur) ? Ou alors est il le label classique rolling stones records ? Comme celui ci

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Non Connecté killerbee
Inscrit le : 16/07/11
Membre Disque Platine
1568 messages
Posté le 18/03/12 à 21:10
Voilà, le jaune, c'est celui-là!
(tiens au passage, un truc qui va te parler boka : je me suis acheté "between the buttons", version UK originale il y a quelques semaines... comme neuf, irrésistible, non?... )

Non Connecté bokacola
Inscrit le : 18/07/10
Membre Disque d'Argent
987 messages
Posté le 18/03/12 à 22:58
Ah ouais. Cet album c'est un des premiers que j'ai écouté intégralement via l'album de mon père (dans mes premiers vinyles). Et ok c'est vrai qu'ils sont pas très rock ou blues, mais une fois qu'on connait bien les chansons, c'est vraiment un chefs d'oeuvre (connection, who's sleeping here, complicated...).

Pour le 45 tours, je suis un peu interloqué, je sais pas trop d'où il peut venir... C'est un pressage français ?

Non Connecté bokacola
Inscrit le : 18/07/10
Membre Disque d'Argent
987 messages
Posté le 18/03/12 à 23:01
Sur ce site (très bien d'ailleurs), il disent qu'il y a deux pressages en 1973 (en tout cas deux pochettes)

Faut descendre un peu

Non Connecté killerbee
Inscrit le : 16/07/11
Membre Disque Platine
1568 messages
Posté le 19/03/12 à 10:56
Oui, les deux sont des pressages français, avec des pochettes absolument identiques, où apparaissent le nom du groupe et le titre "angie". Au dos le renvoi à Goat's head soup, et l'annonce des concerts d'Anvers et Bruxelles. La seule différence, ce sont les labels centraux...

Non Connecté patenzinc
Inscrit le : 31/01/12
Membre maxi 45t
139 messages
Posté le 19/03/12 à 16:45
Slt. Je m'insere dans le post. Cela pourrai-t-il venir de la distribution ?

Non Connecté thundercrack
Inscrit le : 18/04/11
Membre Disque d'Argent
929 messages
Posté le 19/03/12 à 17:38
juste une question bête : t'es sur que les disques vont bien avec leur pochette respective ? reference identique ? Il y a peut etre eu un echange de pochette lors d'une boum .... qui sait ?

Non Connecté killerbee
Inscrit le : 16/07/11
Membre Disque Platine
1568 messages
Posté le 19/03/12 à 19:26
Référence identique, oui, RS19105 sur les pochettes comme sur les disques. Et sur les labels, les mêmes choses sont écrites, présentées différemment seulement. Pour ce qui est de la distribution, comment savoir? Sur les deux labels, il y a "promotone bv recording", en plus de "rolling stones records"...

Non Connecté killerbee
Inscrit le : 16/07/11
Membre Disque Platine
1568 messages
Posté le 19/03/12 à 19:41
Bon, j'ai sorti l'appareil photo, attention...
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Non Connecté bokacola
Inscrit le : 18/07/10
Membre Disque d'Argent
987 messages
Posté le 19/03/12 à 19:46
Ah pas mal !

C'est vraiment génial les vinyles quand même, on fait notre petite enquête selon nos conséquences, les "pièces du dossier" etc...

Il se peut aussi qu'il y ait eu deux pressages différend lors de la sortie (comme par exemple pour HEY TONIGHT des CREEDENCES qui possède un pressage AMERICA et un pressage FANTASY). Idem pour les Beatles je crois que pour les premier EP il y a des labels ODEON bleus et d'autres organge.

Après peut etre que c'est un pressage en cours d'année après la sortie pour réapprovisionner les stock (vu que le succès de la chanson a été conséquent)

Dushmurtz (si tu nous entends) help !!

Non Connecté bokacola
Inscrit le : 18/07/10
Membre Disque d'Argent
987 messages
Posté le 19/03/12 à 19:50
* correction automatique : connaissance au lieu de conséquences !

Sinon on peut remarquer qu'une pochette est nettement plus abimé que l'autre... Peut etre une réedition là dedans ?

Sinon, 1973 peut etre l'année de transfert de label pour ROLLING STONES RECORD. J'ai moi même le single suivant IT'S ONLY ROCK'N ROLL qui possède un label type comme le label vert et le single d'avant TUMBLING DICE possédant le label jaune. Je me rappelle de Dushmurtz nous parlant de THE SOFT PARADE des DOORS indiquant que certains album étaient sorti sous le label khaki et d'autre rouge, car en 1969 il y avait eu changement de label chez ELEKTRA.

Bref bref bref....

Non Connecté bokacola
Inscrit le : 18/07/10
Membre Disque d'Argent
987 messages
Posté le 19/03/12 à 19:54
Ou sinon comme le signifie thundertrack il se peut, comme on a vu qu'il y avait eu deux pochettes différentes lors de la sortie, qu'un des disques est issu de l'autre pochette et qu'il ait été mélangé et glissé dans la pochette différend son originale.

Non Connecté killerbee
Inscrit le : 16/07/11
Membre Disque Platine
1568 messages
Posté le 19/03/12 à 22:09
Possible tout ça... Au fait, personne n'a ces 45t sur le site?

Non Connecté bokacola
Inscrit le : 18/07/10
Membre Disque d'Argent
987 messages
Posté le 19/03/12 à 22:48
J'attend de le trouver en vide grenier puisque j'ai l'album GOAT HEADS SOUP. Mais dans les versions que j'ai vu, j'ai toujours vu celle du label jaune...

Non Connecté alan06200
Inscrit le : 28/01/11
Membre Double LP
599 messages
Posté le 19/03/12 à 23:40
Un petit élément a l'identification du disque 45T et de l'apparition des stries et de l'etiquette plastifiée :

Des stries caractéristiques

Autre contingence mécanique ; pour pouvoir tourner et être joués les uns empilés sur
les autres, les 45 tours ne doivent pas déraper en glissant les uns contre les autres, c'est la raison pour laquelle, à partir de l' année 1962, la plupart des fabricants vont concevoir l'objet garni de stries perpendiculaires au centre, autour de l'étiquette centrale, et vont presser les disques plus épais au centre que sur le pourtour.
C'est pourquoi, lorsque vous vous avisez d' en saisir une pile d' une vingtaine,
ceux-ci vous glissent immanquablement des mains !

D'ailleurs pour les amateurs de 45T ... le site est interressant en voici le lien

Non Connecté killerbee
Inscrit le : 16/07/11
Membre Disque Platine
1568 messages
Posté le 20/03/12 à 19:28
On a au moins une réponse à une autre question avec ton lien Alan : pourquoi des "gros trous" pour les 45 tours - c'était l'objet d'une discussion sur une autre page

Non Connecté thundercrack
Inscrit le : 18/04/11
Membre Disque d'Argent
929 messages
Posté le 21/03/12 à 16:50
de toute façon une chose est sure c'est que ce sont 2 versions françaises...
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