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J'ai la banane (Velvet Underground)

Non Connecté cush
Inscrit le : 18/02/11
Membre Disque Diamant
3279 messages
Posté le 05/11/13 à 10:53
Il y a tellement eu de rééditions de cet album mythique que c'est un véritable casse-tête pour s'y retrouver, je vais essayer de débroussailler un peu tout ça (en gros) en m'aidant de Discogs et en ne considérant que les versions US (pour les autres pays l'affaire est plus simple).

Version 1

L'album est paru en 1967. Il existe deux versions, une mono et l'autre stéréo.

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Voici la pochette, il y a inscrit "Andy Warhol" et une petite indication vers le haut de la banane: "Peel slowly and see". Si la banane a été pelée, elle semble rose et sa valeur est minorée. La légende raconte que la banane ainsi pelée était hallucinogène car imprégnée de LSD (on n'est pas obligé d'y croire). Attention il existe également des rééditions avec la banane pelable.

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La banane pelée.

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La pochette arrière est extrêmement significative pour déceler les premières versions. On voit nettement sur le photo le groupe entouré d'un buste masculin ( torso cover), c'est celui de l'acteur Eric Emerson dont la photo était projetée au moment de la photo, pendant le concert.

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Le label sur la version mono.

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Le label de la version "promo".

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Le label d'une autre version "promo".

Version 2

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C'est une version mono avec un large sticker au dos, ce sont les derniers exemplaires de la première version (first press). La valeur est minorée si le sticker a été retiré.

Version 3

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Réédition de 1967 ou/et 68 (doute), le torse est repeint, c'est sous cette forme qu'il sera le plus souvent réédité.

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On peut lire sur le label: "Three prong Music"

Version 4

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Il existe une autre réédition de 68 avec la mention " Oakfield Avenue Music " et "RE-1" écrit sur la matrice face 2.

Autres versions

Sur la réédition de 70 on ne peut plus peler la banane, sur celle de 73 le label est noir...

Bien entendu, ce ,n'est pas un travail de spécialiste, juste des recoupements, des erreurs sont donc possibles et même probables, mais enfin ça éclaire un peu le sujet sur les pressages US.










Non Connecté vinylomatic
Inscrit le : 29/09/13
Membre Disque Diamant
3718 messages
Posté le 05/11/13 à 12:24
Du coup ce disque sur label Verve noir c'est une réédition j'ai toujours pensé qu'il était original celui la

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Non Connecté crowley
Inscrit le : 14/10/13
Membre EP 45 t
69 messages
Posté le 05/11/13 à 12:57
J'ai le premier, il est magnifique.
Le vinyle était prêt a sortir en 1966 mais n'est finalement sortit qu'en 1967 a cause de droit d'auteur de Warhol. Donc je doute fort qu'il y ait une réédition de 1967. Ou alors on pourrait plutôt l'appeler second pressage.
Par contre ce que tu dis est faux. Mon exemplaire a le "torse peint" mais le label est celui de la première version que tu as présenté.
Tu dis aussi que le prix de l'album est minoré si la banane a été pelée. Je ne suis pas sur de ca, car ce qui compte en premier c'est que la banane soit entière et non abimée, ce qui la, est une autre paire de manche a trouver.
Sachant que l'original est sortie a environ 500 000 exemplaires, les premiers pressages ne cours pas les rues.

Non Connecté vinylomatic
Inscrit le : 29/09/13
Membre Disque Diamant
3718 messages
Posté le 05/11/13 à 13:08

crowley a écrit :
les premiers pressages ne cours pas les rues.


Impossible à trouver en dessous de 500 ou 600 euros, à se que j'ai vu, des nombreuses fois ou je l'ai cherché...

Non Connecté crowley
Inscrit le : 14/10/13
Membre EP 45 t
69 messages
Posté le 05/11/13 à 13:15
Il y en a sur eBay, et le prix que tu cites c'est le minimum.

Non Connecté vinylomatic
Inscrit le : 29/09/13
Membre Disque Diamant
3718 messages
Posté le 05/11/13 à 13:20

crowley a écrit :
Il y en a sur eBay


Oui je sais, il y en a pas mal sur le US.


crowley a écrit :
c'est le minimum.


Je le sais aussi... Malheureusement

Non Connecté crowley
Inscrit le : 14/10/13
Membre EP 45 t
69 messages
Posté le 05/11/13 à 13:34
Le label noir est a 200 euros en UK en achat immédiat.
En France il y en a quand meme. Faut juste mettre le prix. Mais une passion est déraisonnable de toute facon.
http://www.ebay.fr/itm/THE-VELVET-UNDERGROUND-NICO-ORIGINAL-PRESSING-/321242664268?pt=FR_VC_Vinyle&hash=item4acb8e0d4c

Attention, si ca monte pas grosse affaire.

Non Connecté cush
Inscrit le : 18/02/11
Membre Disque Diamant
3279 messages
Posté le 05/11/13 à 14:05

crowley a écrit :
J'ai le premier, il est magnifique.
Le vinyle était prêt a sortir en 1966 mais n'est finalement sortit qu'en 1967 a cause de droit d'auteur de Warhol. Donc je doute fort qu'il y ait une réédition de 1967. Ou alors on pourrait plutôt l'appeler second pressage.
Par contre ce que tu dis est faux. Mon exemplaire a le "torse peint" mais le label est celui de la première version que tu as présenté.
Tu dis aussi que le prix de l'album est minoré si la banane a été pelée. Je ne suis pas sur de ca, car ce qui compte en premier c'est que la banane soit entière et non abimée, ce qui la, est une autre paire de manche a trouver.
Sachant que l'original est sortie a environ 500 000 exemplaires, les premiers pressages ne cours pas les rues.


Comme je l'indiquais dans la présentation "67 et /ou 68 (doute)" car sur discog ce n'est pas clair... La distinction entre les tirages et les éditions n'est pas très claire non plus à cause des multiples variantes, y compris pour les fabrication des pochettes en des lieux différents. Ce qui est sûr c'est qu'il y a bien eu des "torses peints" avec la mention Prong music sur le label, en 1967.
Pour les bananes pelées je maintiens qu'il y a une cote minorée de façon assez importante.
Edit: Tous les labels mentionnant Three prong music datent en effet de 1967.

Non Connecté cush
Inscrit le : 18/02/11
Membre Disque Diamant
3279 messages
Posté le 05/11/13 à 14:42

vinylomatic a écrit :
Du coup ce disque sur label Verve noir c'est une réédition j'ai toujours pensé qu'il était original celui la


Celui-là ne rentre pas dans mes cases, il y a bien la banane, mais y a t-il écrit: three prong music sur le label ? si oui il doit dater de 67 !
Après la réédition de 68 on ne peut plus peler les bananes sauf sur une réédition japonaise dans les années 90 et quelques unes après 2000.

Non Connecté vinylomatic
Inscrit le : 29/09/13
Membre Disque Diamant
3718 messages
Posté le 05/11/13 à 15:34

crowley a écrit :
Le label noir est a 200 euros en UK en achat immédiat.
En France il y en a quand meme. Faut juste mettre le prix. Mais une passion est déraisonnable de toute facon.
http://www.ebay.fr/itm/THE-VELVET-UNDERGROUND-NICO-ORIGINAL-PRESSING-/321242664268?pt=FR_VC_Vinyle&hash=item4acb8e0d4c

Attention, si ca monte pas grosse affaire.


Même à ce prix là il ne fera que monter

Non Connecté pehach
Inscrit le : 10/09/11
Membre Disque Diamant
3212 messages
Posté le 05/11/13 à 16:55
Merci cush. Un débroussaillage n'était pas superflu.
Celui que je possède est une réédition française de 1971 parue chez MGM. Et à moins d'une pêche miraculeuse, je m'en satisferai..

Non Connecté rush
Inscrit le : 15/10/13
Membre Disque Platine
2373 messages
Posté le 05/11/13 à 17:30
bonsoir a tous.je viens de prendre votre conversation en cours.j'ai cette version la.quelqu'un pourrais m'eclairer car je suis un peu perdu.j'ai la banane qui se decolle mais le label est mgm de 1967 est ce possible?
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d'avance merci

Non Connecté cush
Inscrit le : 18/02/11
Membre Disque Diamant
3279 messages
Posté le 05/11/13 à 17:53
Comme je l'expliquais au début du post je ne suis pas spécialiste de la chose, en cherchant on peut trouver une version qui ressemble assez à ton label, je parle de l'édition UK de 71, mais il y au moins une différence: c'est écrit sunbury music à la place de copyright control, alors je ne sais pas...
Il est possible que des pochettes originales aient été complétées par des albums postérieurs, mais ce n'est qu'une hypothèse bien sûr.
Il existe également une version US de 73 avec label blanc, MGM écrit à gauche et Verve écrit à droite, mais la pochette n'est pas pelable.
Un vrai casse-tête!

Non Connecté matteo49100
Inscrit le : 09/02/12
Membre Disque Diamant
4418 messages
Posté le 05/11/13 à 17:57
pour ce qui est des versions us c'est assez compliqué de s'y retrouver car les américains repressé énormément les disques sans forcement changer le label... il faudrait trouver un expert du velvet pour ca


petite page sympa pour les fans : http://www.richieunterberger.com/vumyth.html

Non Connecté rush
Inscrit le : 15/10/13
Membre Disque Platine
2373 messages
Posté le 05/11/13 à 17:58
merci beaucoup de tes recherches quand meme je vais essayer de me renseigner si d'aventure j'ai d'autres infos je les ferais parvenir.

Non Connecté cush
Inscrit le : 18/02/11
Membre Disque Diamant
3279 messages
Posté le 05/11/13 à 18:04

matteo49100 a écrit :
pour ce qui est des versions us c'est assez compliqué de s'y retrouver car les américains repressé énormément les disques sans forcement changer le label... il faudrait trouver un expert du velvet pour ca

petite page sympa pour les fans : http://www.richieunterberger.com/vumyth.html


Merci pour le lien, avec un bon dico anglais/français ça devrait le faire !

Non Connecté matteo49100
Inscrit le : 09/02/12
Membre Disque Diamant
4418 messages
Posté le 05/11/13 à 18:06

cush a écrit :
(citation)


Merci pour le lien, avec un bon dico anglais/français ça devrait le faire !



ah oui y'en a qui risque de passer un peu plus de temps que les autres

Non Connecté hypsis
Inscrit le : 30/06/13
Membre Disque Diamant
4805 messages
Posté le 05/11/13 à 18:47

rush a écrit :
bonsoir a tous.je viens de prendre votre conversation en cours.j'ai cette version la.quelqu'un pourrais m'eclairer car je suis un peu perdu.j'ai la banane qui se decolle mais le label est mgm de 1967 est ce possible?
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d'avance merci


Est-ce que ça peut aider pour les versions UK ?

Non Connecté hypsis
Inscrit le : 30/06/13
Membre Disque Diamant
4805 messages
Posté le 05/11/13 à 18:48
Et ici pour les versions US

Non Connecté cush
Inscrit le : 18/02/11
Membre Disque Diamant
3279 messages
Posté le 05/11/13 à 19:22

hypsis a écrit :
Et ici pour les versions US


Super tes liens hypsis, du coup il semblerait qu'Emerson figure sur tous les originaux et qu'il disparaisse à partir des rééditions, si j'ai bien vu!

Non Connecté lindienbizarre
Inscrit le : 24/09/13
Membre Disque Platine
2045 messages
Posté le 05/11/13 à 19:53

rush a écrit :
bonsoir a tous.je viens de prendre votre conversation en cours.j'ai cette version la.quelqu'un pourrais m'eclairer car je suis un peu perdu.j'ai la banane qui se decolle mais le label est mgm de 1967 est ce possible?
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d'avance merci

une remarque
P67= published 67, ça peut absolument pas dire qu'ila été pressé en 67 mais que l'album est sorti en 67

Non Connecté cush
Inscrit le : 18/02/11
Membre Disque Diamant
3279 messages
Posté le 05/11/13 à 19:57

pehach a écrit :
Merci cush. Un débroussaillage n'était pas superflu.
Celui que je possède est une réédition française de 1971 parue chez MGM. Et à moins d'une pêche miraculeuse, je m'en satisferai..

Selon la loi des variables et des probabilités il se peut même que tu aies la même musique que sur l'original, hmmm tu n'es pas loin de faire la meilleure affaire toi !

Non Connecté lindienbizarre
Inscrit le : 24/09/13
Membre Disque Platine
2045 messages
Posté le 05/11/13 à 19:59
par contre entièrement d'accord, une banane pelée a une cote moins élevée, de toute façon la cote décroit en fonction du cm² de bananes présentes.
Donc vaut mieux une banane présente à 100% ou 0%, perso ça me ferait chier de mettre des centaines d'euros pour un confetti.

Non Connecté hypsis
Inscrit le : 30/06/13
Membre Disque Diamant
4805 messages
Posté le 05/11/13 à 20:43

cush a écrit :
(citation)

Selon la loi des variables et des probabilités il se peut même que tu aies la même musique que sur l'original, hmmm tu n'es pas loin de faire la meilleure affaire toi !



cush a écrit :
(citation)


Super tes liens hypsis, du coup il semblerait qu'Emerson figure sur tous les originaux et qu'il disparaisse à partir des rééditions, si j'ai bien vu!


Il semble que ce soit ça oui. En tout cas Rush a un original UK, mais avec une pochette import US, avec la banane qui se pèle, ce qui en fait un exemplaire sympathique.

Non Connecté crowley
Inscrit le : 14/10/13
Membre EP 45 t
69 messages
Posté le 05/11/13 à 21:38

hypsis a écrit :
(citation)


(citation)


Il semble que ce soit ça oui. En tout cas Rush a un original UK, mais avec une pochette import US, avec la banane qui se pèle, ce qui en fait un exemplaire sympathique.


Ouai, mais ca vaut rien si ce n'est pas le bon vinyle avec la bonne pochette.
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