Vinyls collection : Votre collection de disques en ligne

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estimation € de la collection sur discogs

Non Connecté christianc
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Posté le 27/11/16 à 19:37
J'en ai rentré aussi et c'est vrai que c'est bien précis et permet de savoir quel exemplaire on détient. J'ai du créer quelques disques comme celui là par exemple, un Bowie en pressage Français qui n'y était pas, bien étrange !

Et c'est vrai que j'ai pu voir ce matin qu'il y avait une estimation de la valeur de sa collection, une valeur basé sur les dix dernières ventes... plutôt sympa comme système.

Non Connecté manu2
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Posté le 27/11/16 à 19:49

christianc a écrit :
J'ai du créer quelques disques comme celui là par exemple, un Bowie en pressage Français qui n'y était pas, bien étrange !


Effectivement, je pensai que c'était un pressage courant. Même le pressage allemand est à partir de 25 €. Encore un disque qui manque à ma collec !

Non Connecté christianc
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Posté le 27/11/16 à 20:10

manu2 a écrit :
(citation)


Effectivement, je pensai que c'était un pressage courant. Même le pressage allemand est à partir de 25 €. Encore un disque qui manque à ma collec !


Il est peut être courant mais comme la fiche n'était pas créé il est possible que ceux qui le possèdent ne l'aient pas encore rentré dans la base ou ils l'ont fait sur la fiche Allemande...

Non Connecté sudiste45
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Posté le 27/11/16 à 20:41
Pour ce qui est de l'assurance de sa collection, et je parle en connaissance de cause, lisez bien votre contrat multirisque habitation. Certaines assurances prennent en compte les collections, moi, c'était le cas. La valeur donnée par discogs peut donc être extrêmement utile comme base en cas de problème. Et pour être complet, prenez également en photo votre collection.

Non Connecté jo35
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Posté le 27/11/16 à 20:59
le fait d'enregistrer une collection sur ce site " avec la date de mise en ligne " devrais suffire ?

Non Connecté sudiste45
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Posté le 27/11/16 à 21:01
euh ! tu peux préciser

Non Connecté jo35
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Posté le 27/11/16 à 21:44
bin si tu as mis ta collection depuis 2013 ou autre sa prouve quand même que tu as une collection, après pour le niveau évaluation financiere ça risque d'être compliqué dans les 2 cas

Non Connecté sudiste45
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Posté le 27/11/16 à 23:38
L'évaluation de la valeur, à ce que j'ai cru comprendre dans les posts précédents se fait en fonction des prix des moyens des dernières ventes, que tu ai enregistré tes disques il y a 10 ans ou récemment. Donc, à priori, si tu as un sinistre, tu auras une base de l'évaluation de la valeur de ta collec à la date du sinistre à fournir à l'assurance.

Non Connecté jo35
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Posté le 28/11/16 à 05:43
oui pour l'evaluation je sais pas trop ..... ce que je voulais dire c'est que sa prouve quand même que tu avais une collection d'albums bien réel ... après comme d'hab quand il faut faire payer les assurance c'est surement plus compliqué

Non Connecté brucefeuillette
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Posté le 28/11/16 à 06:48
Non ça ne prouve rien du tout. Seules les factures font foi.

Non Connecté cousinhub
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Posté le 28/11/16 à 08:07

sudiste45 a écrit :
L'évaluation de la valeur, à ce que j'ai cru comprendre dans les posts précédents se fait en fonction des prix des moyens des dernières ventes, que tu ai enregistré tes disques il y a 10 ans ou récemment. Donc, à priori, si tu as un sinistre, tu auras une base de l'évaluation de la valeur de ta collec à la date du sinistre à fournir à l'assurance.




pas vraiment
tu te doutes bien que pour une assurance, en cas de sinistre, il faut des preuves que tu possèdes ce que tu affirmes posséder.
et que ce n'est pas un listing ou n'importe qui peut cliquer sur tout ce qu'il veut qui constitue une preuve.

des photos, idéalement de chaque disque (tout le monde sait bien qu'1 Beatles / please please me n'a pas la même valeur financière si c'est un UK 1st press à 4000 ou une rééd rincée à 2 roros)

ET, pour les collections sérieuses, ton assureur te dira qu'il faut le passage d'un expert qui évaluera lui même le montant de ladite collection.
Avec une prime d'assurance qui va avec (et les frais d'expertise)...

ET/OU comme dit brucefeuillette des factures d'achat.

c'est la base de preuve dans le code général des assurances.
ça s'applique rarement au monde du commerce des vinyles...

Non Connecté lolivejazz
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Posté le 28/11/16 à 08:08

brucefeuillette a écrit :
Non ça ne prouve rien du tout. Seules les factures font foi.

Alors ça, ce n'est pas vrai et heureusement, car si tu fais le tour tes "objets de valeur" chez toi, je suis sur qu'il y en a beaucoup pour lesquels tu ne possèdes plus les factures (en tous cas, c'est le cas pour moi). Pourtant, en cas de sinistre important, ton assurance habitation te remboursera quand même jusqu'à un certain montant prévu dans ton contrat.

sudiste45 a écrit :
Pour ce qui est de l'assurance de sa collection, et je parle en connaissance de cause, lisez bien votre contrat multirisque habitation. Certaines assurances prennent en compte les collections, moi, c'était le cas. La valeur donnée par discogs peut donc être extrêmement utile comme base en cas de problème. Et pour être complet, prenez également en photo votre collection.

Je confirme ce que tu as écrit et rappelle qu'on avait expliqué ici les démarches à entreprendre concernant l'assurance d'une collection...

Non Connecté cousinhub
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Posté le 28/11/16 à 08:14

lolivejazz a écrit :
(citation)

Alors ça, ce n'est pas vrai et heureusement, car si tu fais le tour tes "objets de valeur" chez toi, je suis sur qu'il y en a beaucoup pour lesquels tu ne possèdes plus les factures (en tous cas, c'est le cas pour moi). Pourtant, en cas de sinistre important, ton assurance habitation te remboursera quand même jusqu'à un certain montant prévu dans ton contrat.
>


désolé mais, autant c'est vrai que ton contrat assurance habitation comporte bien un montant prévu d'indemnisation pour la clause "objets de valeur" (meubles, bijoux, Etc...), autant c'est à l'assuré d'apporter la preuve de l'existance de ces objets:

factures si existant
photos précises dans le cas contraire (les bijoux de famille (non, non, pas ceux de Monsieur... ) )

Non Connecté lolivejazz
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Posté le 28/11/16 à 08:22

cousinhub a écrit :
factures si existant
photos précises dans le cas contraire

Exactement.
Le mieux, quand on n'a pas les factures, c'est de se constituer un dossier photo sauvegardé sur un support externe déposé chez un parent ou ami, de tous les objets de valeur importante :
Le Beatles-Please Please me 1st UK => photo individuelle en situation chez toi (de façon à identifier l'objet chez toi)
Pour certains, ça risque de prendre du temps.
Pour d'autres, ça peut aller assez vite...

Non Connecté lindienbizarre
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Posté le 28/11/16 à 08:53
le plus simple serait de demander à un assureur car comment prouver que les disques étaient en ta possession lors du sinistre, comment prouver leur état et donc leur valeur, comment prouver leur authenticité, ...
Cette question de l'assurance des collections est redondante sur les forums, dans le militaria, il est souvent question d'experts sauf qu'il n’existe pas d'experts en la matière à proprement parlé.

Non Connecté lolivejazz
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Posté le 28/11/16 à 09:04

lindienbizarre a écrit :
le plus simple serait de demander à un assureur car comment prouver que les disques étaient en ta possession lors du sinistre, comment prouver leur état et donc leur valeur, comment prouver leur authenticité, ...
Cette question de l'assurance des collections est redondante sur les forums, dans le militaria, il est souvent question d'experts sauf qu'il n’existe pas d'experts en la matière à proprement parlé.

Le plus simple étant de lire ce qui a été écrit dans le post consacré à l'assurance car j'ai questionné un assureur (mon père en l’occurrence) et j'y ai retranscrit sa réponse

Et, pour illustrer la façon utilisée par les assurances pour "expertiser" un objet de valeur détruit, je me souviens que lorsque ma voiture était partie en flammes, l'expert (que j'avais eu au téléphone) m'avait expliqué comment il estimait le véhicule :
Recherche du même véhicule (même année, même kilométrage...) sur Le Bon Coin et moyenne des résultats trouvés ! !

On peut donc justement penser que l'estimation Discogs, avec photos à l'appui, peut être utile (je vais me renseigner...).

Non Connecté cousinhub
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Posté le 28/11/16 à 10:19

lolivejazz a écrit :
(citation)

Le plus simple étant de lire ce qui a été écrit dans le post consacré à l'assurance car j'ai questionné un assureur (mon père en l’occurrence) et j'y ai retranscrit sa réponse

Et, pour illustrer la façon utilisée par les assurances pour "expertiser" un objet de valeur détruit, je me souviens que lorsque ma voiture était partie en flammes, l'expert (que j'avais eu au téléphone) m'avait expliqué comment il estimait le véhicule :
Recherche du même véhicule (même année, même kilométrage...) sur Le Bon Coin et moyenne des résultats trouvés ! !

On peut donc justement penser que l'estimation Discogs, avec photos à l'appui, peut être utile (je vais me renseigner...).


ça mérite effectivement plus de renseignements...

pour avoir professionnellement pas mal fréquenté les experts d'assurance dans un autre domaine, il y a 2 bases à établir:
- prouver l'existance, la propriété de l'objet concerné par le contrat d'assurance
- prouver, amener des éléments de preuve de la valeur du/des objets

pour ton cas de voiture, c'est facile suite à un sinistre "feu": la carcasse est là.
reste juste à déterminer la valeur (pour voiture de collection)
le reste des véhicules, c'est l'argus officiel qui fait loi. charge au propriétaire de contester le montant estimé par l'apport de factures permettant, éventuellement, de faire valoir des plus values)

voiture / vol
tu es censé avoir un titre de propriété (carte grise) dudit véhicule.

bijoux, meubles de valeur, collections
- vol:
tu te retrouves dans la contrainte de devoir fournir les 2 éléments cités (preuve de propriété + éléments de valorisation. comme factures)

- endommagés (dégâts des eaux, feu partiel, Etc...)
les objets sont présents mais endommagés
reste à déterminer leur valeur avant sinistre

pour les skeuds, comme le même Beatles / please UK 1st "vaut" X000 € si état neuf, et 10/20 fois moins si état pourri, sachant que le propre des assurances est, certes de t'assurer, mais d'essayer de façon systématique de minimiser les montants de remboursements, à part la pièces blindée anti-feu...


on se doute bien qu'il ne suffit pas d'enregistrer à coup de "clics" sur Ferrari-collection.comtruc pour dire à son assurance: mais si, je vous avais bien dit que j'avais 348 ferrari dans ma collec

Non Connecté brucefeuillette
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Membre 33t
360 messages
Posté le 28/11/16 à 12:34

lolivejazz a écrit :
(citation)
Alors ça, ce n'est pas vrai et heureusement, car si tu fais le tour tes "objets de valeur" chez toi, je suis sur qu'il y en a beaucoup pour lesquels tu ne possèdes plus les factures (en tous cas, c'est le cas pour moi). Pourtant, en cas de sinistre important, ton assurance habitation te remboursera quand même jusqu'à un certain montant prévu dans ton contrat.

Il faut pourtant toujours garder les factures tant qu'on a les objets. C'est d'ailleurs ma hantise de ne pas remettre la main dessus.
Mon propos portait plus sur le fait de dire à l'assurance qu'on a tout mis sur Discogs. Ça va faire doucement rire ton assureur.
Cousinhub a expliqué plus en détail ce que je voulais dire sans en avoir le temps plus tôt (et depuis un smartphone).

Il faut utiliser la fonctionnalité de Discogs pour ce qu'elle est, à savoir permettre de se dire qu'on a beaucoup trop dépensé dans les vinyles

Non Connecté sudiste45
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Posté le 28/11/16 à 12:35
Bon, alors, je vais parler du cas précis qui me concerne, puisque ça m'est arrivé et je n'avais aucune facture.

Donc, suite à l'inondation que j'ai subi, plus de 600 disques HS, j'ai préparé un dossier sérieux (photos des 600 disques + fichier exel pour les répertoriés), dossier donné à l'expert quand il est passé.
Demande de l'expert "vous estimez à quel montant?
réponse de l'intéréssé: prix moyen: 6€ par disque
demande totalement acceptée.

Dons, je redis. La base discogs peut vous servir de base si vous avez un soucis, car les experts vous demanderons quelle valeur vous donnez à votre collection (d'autant plus qu'il n'y a pas de côte officielle pour les vinyls).
Donc je redis: prenez des photos de votre collection. Oui, c'est chiant, mais ça peut valoir le coup!
Dons, je redis: lisez bien votre contrat multirisque habitation pour voir si les collections sont assurées et à quelles conditions.

Voilà, c'est tout ce que je dis. Après, on peut disserter pendant des plombes sur le sexe des anges..... sur les assurances c'est des voleurs....

Non Connecté lolivejazz
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3598 messages
Posté le 28/11/16 à 12:58

sudiste45 a écrit :
Dons, je redis. La base discogs peut vous servir de base si vous avez un soucis, car les experts vous demanderons quelle valeur vous donnez à votre collection (d'autant plus qu'il n'y a pas de côte officielle pour les vinyls).
Donc je redis: prenez des photos de votre collection. Oui, c'est chiant, mais ça peut valoir le coup!
Dons, je redis: lisez bien votre contrat multirisque habitation pour voir si les collections sont assurées et à quelles conditions.

+1
C'est exactement ce que je disais.
Après, on a le droit de douter mais j'ai quand même interrogé une personne du métier avant d'écrire.

Non Connecté cush
Inscrit le : 18/02/11
Membre Disque Diamant
3225 messages
Posté le 28/11/16 à 13:15

sudiste45 a écrit :
Bon, alors, je vais parler du cas précis qui me concerne, puisque ça m'est arrivé et je n'avais aucune facture.
Donc, suite à l'inondation que j'ai subi, plus de 600 disques HS, j'ai préparé un dossier sérieux (photos des 600 disques + fichier exel pour les


Tu as fait une photo par album ou tu avais groupé, si oui par combien?

Non Connecté brucefeuillette
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360 messages
Posté le 28/11/16 à 18:44
Je remets dans le contexte : quand Jo35 dit "le fait d'enregistrer une collection sur ce site " avec la date de mise en ligne " devrais suffire ? " ça me fait bondir.
D'où ma réponse en dessous. Après facture/pas facture, assureur/pas assureur, j'aurais toujours la même réponse : Discogs n'est absolument pas une preuve.
Après on peut discuter de tout tant que personne ne croit que parce qu'il a cliqué un "Add to collection", son Soundhouse Tapes d'Iron Maiden lui sera remboursé à sa valeur.
Il faut bien plus qu'une liste Discogs pour l'assureur. Là dessus je pense qu'on est tous d'accord !

Et puis pour aller au fond de la réflexion, je surfais depuis un lieu d'aisance au moment de ma réponse laconique... Ce qui n'était pas l'endroit propice (sans jeu de mots) pour un débat sur le fond !

Non Connecté jo35
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Posté le 28/11/16 à 19:06
oui bref a la base du post j'avais juste fais la remarque que sur discogs donnais une évaluation de votre collection, comme j'avais jamais vue ce truc je vous l'ai diffuser, maintenant les trucs d'assurance je m'en fous j'ai pas mis ce post pour ça

Non Connecté jo35
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1130 messages
Posté le 28/11/16 à 19:28

lolivejazz a écrit :
Bien joué !
C'est vrai que c'est un peu long mais, comme tu le dis, c'est plaisant d'apporter sa contribution


en voilà encore 2

Backroads

On - Off

et avec insertion de vidéo je progresse

Non Connecté sudiste45
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6625 messages
Posté le 28/11/16 à 19:59

brucefeuillette a écrit :
Je remets dans le contexte : quand Jo35 dit "le fait d'enregistrer une collection sur ce site " avec la date de mise en ligne " devrais suffire ? " ça me fait bondir.
D'où ma réponse en dessous. Après facture/pas facture, assureur/pas assureur, j'aurais toujours la même réponse : Discogs n'est absolument pas une preuve.
Après on peut discuter de tout tant que personne ne croit que parce qu'il a cliqué un "Add to collection", son Soundhouse Tapes d'Iron Maiden lui sera remboursé à sa valeur.
Il faut bien plus qu'une liste Discogs pour l'assureur. Là dessus je pense qu'on est tous d'accord !

Et puis pour aller au fond de la réflexion, je surfais depuis un lieu d'aisance au moment de ma réponse laconique... Ce qui n'était pas l'endroit propice (sans jeu de mots) pour un débat sur le fond !




La liste Discogs seule n'est pas forcement une preuve, mais si vous la couplez avec des photos, ça devient beaucoup plus difficilement contestable.


cush a écrit :
(citation)


Tu as fait une photo par album ou tu avais groupé, si oui par combien?


J'ai regroupé les cadavres par vingtaine et fait des photos du tout, puis imprimé. Je ne te cache pas que ça faisait un sacré paquet de pages!


jo35 a écrit :
oui bref a la base du post j'avais juste fais la remarque que sur discogs donnais une évaluation de votre collection, comme j'avais jamais vue ce truc je vous l'ai diffuser, maintenant les trucs d'assurance je m'en fous j'ai pas mis ce post pour ça


L'occasion a fait le larron . Mais c'est vrai que je trouve important que ce sujet soit abordé. Un certains nombre d'idées toutes faites (parfois à raison d'ailleurs) font qu'on est tous persuadés que nos collections de vinyls (ou d'autres choses d'ailleurs) ne sont pas couvertes par nos assurances. Moi même, j'ai été le premier surpris quand j'ai vu que la somme demandée avait été acceptée. Donc, autant faire profiter de mon expérience positive.
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