Tokyo Tapes de Scorpions, meilleur live de l'histoire????
perceval
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Posté le 14/04/13 à 00:05
Un morceau bien sympathique, excellent pour la détente:
luxfan
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Posté le 15/04/13 à 10:36
<citation auteur="miurada">Chef d'oeuvre des chefs d'oeuvres du rock. La plus belle ballad jamais composée... Qui peut supporter la comparaison???
Je vais être aussi catégorique que toi : cette chanson surpasse n'importe quelle autre ! Blague à part, comment fais tu pour être aussi définitif ?
sigur
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Posté le 15/04/13 à 10:41
je pourrais être aussi catégorique , si je ne savais pas déjà qu'on manque d'objectivité quand on est fan d'un groupe et de l'histoire personnelle qu'on attache a un morceau pour moi ce serais certainement
ou encore et peut être plus
sigur
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Posté le 15/04/13 à 10:48
et pour ceux qui sortaient en boite a cette époque il y avait aussi
y en a eu des pelles roulées la dessus!!!
perceval
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Posté le 15/04/13 à 11:07
Là-dessus aussi, il y en a eu pas mal des salades de langues:
sigur
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Posté le 15/04/13 à 11:10
oui la belle époque des slow connaissent plus ça les jeunes! moi c'était pas encore les boites mais les boum
luxfan
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Posté le 15/04/13 à 11:13
Pour ma part, j'me souviens avoir emballé sur ça, dans une boume aussi.
sigur
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Posté le 15/04/13 à 11:17
pour en revenir a scorpions sont tous de même largement en dessous des maîtres :
et sur un morceau comme ça tu vas plus loin que les pelles
luxfan a écrit :
Pour ma part, j'me souviens avoir emballé sur ça, dans une boume aussi.
magnifique les Christians , je me demande pourquoi ils n'ont rien fait de concluant par la suite!?
luxfan
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Posté le 15/04/13 à 11:23
Tout à fait d'accord, Led Zep surpasse à jamais Scorpions ! A bin tiens c'est à mon tour d'être catégorique ! Nan mais sans rire Led Zep a bien mieux vieilli que Scorpion qui est pourtant un groupe moins ancien, ce qui montre bien que la musique si elle est bonne est intemporelle, peu importe quand elle a été composé.
sigur
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Posté le 15/04/13 à 11:35
en effet il semblerait qu'il y ais plus d'hunamité sur le cultissime de Led Zep, Scorpions ça varie du culte au kitch suivant les personnes... moi ce que j'en dis...ce qui compte c'est de s'en foutre de ce que pensent les autres!
perceval
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Posté le 15/04/13 à 11:38
sigur a écrit :
oui la belle époque des slow connaissent plus ça les jeunes! moi c'était pas encore les boites mais les boum
Pour rester avec Scorpions, une autre qui marchait très bien dans les boums:
luxfan a écrit :
Tout à fait d'accord, Led Zep surpasse à jamais Scorpions ! A bin tiens c'est à mon tour d'être catégorique ! Nan mais sans rire Led Zep a bien mieux vieilli que Scorpion qui est pourtant un groupe moins ancien, ce qui montre bien que la musique si elle est bonne est intemporelle, peu importe quand elle a été composé.
En effet, les deux groupes ont eu leur part de célébrité. Mais, malheureusement, demande à des jeunes si y connaissent l'un ou l'autre... A mon avis, il y a peu de chances. Et n'oublions pas que Scorpions a tenté de se faire connaître des jeunes a une époque en faisant quelque chose d'assez violent, rapport au genre: Ils se sont pointés au CLUB DOROTHEE...
miurada
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Posté le 15/04/13 à 19:18
luxfan a écrit :
<citation auteur="miurada">Chef d'oeuvre des chefs d'oeuvres du rock. La plus belle ballad jamais composée... Qui peut supporter la comparaison???
Je vais être aussi catégorique que toi : cette chanson surpasse n'importe quelle autre ! Blague à part, comment fais tu pour être aussi définitif ?
Je sais pas lol... Quand j'aime c'est a la folie. Jusqu'a la déraison meme. Bon, Scorpions je suis un grand fan. Ulrich Roth c''est un de mes dieux. Apres, il y a encore du bon mais beaucoup moins régulier. En fait pour moi ce qu'il y a de meilleur ce sont les morceaux que j'écoute le plus sans jamais me lasser. Ce n'est que mon humble avis sur les morceaux que j'ai cités. On peux ne pas etre d'accord, tout dépend de l'oreille de chacun...
miurada
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Posté le 15/04/13 à 19:24
Sigur c pas faux ce que tu dis. Si on aime, l'avis des autres on s'en tape le cul par terre. Par exemple Cantat j'adore. Par chez moi on l'aime d'amour meme... Mais ca plait pas a tous le monde... A la fameuse provoc aussi...
Pour ma part, dans la jeunesse, j'ai "pecho" sur the end des Doors... Bien apprécié de la gente féninine... Car plus de 12mn dans certaines version... Ca en fait du roulage de pelle...
luxfan
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Posté le 15/04/13 à 20:30
miurada a écrit :
(citation)
Je sais pas lol... Quand j'aime c'est a la folie. Jusqu'a la déraison meme. Bon, Scorpions je suis un grand fan. Ulrich Roth c''est un de mes dieux. Apres, il y a encore du bon mais beaucoup moins régulier. En fait pour moi ce qu'il y a de meilleur ce sont les morceaux que j'écoute le plus sans jamais me lasser. Ce n'est que mon humble avis sur les morceaux que j'ai cités. On peux ne pas etre d'accord, tout dépend de l'oreille de chacun...
C'est vrai qu'on a tous nos obsessions, certain morceaux nous semble incroyablement bons alors que d'autres les trouveront quelconque, chacun sa culture, son parcours, son oreille et bla bla bla....
miurada
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Posté le 15/04/13 à 20:57
Led Zep est plus mythique que Scorpions c sur. Ils ont été des pioniers dans beaucoup de domaines. Techniquement ils sont également au dessus du groupe de Klaus Meine. Mais cela les deserts justement. Ils se regardent un peu joué, "regarde comme je suis bon, regarde ce jeu d'arpège a faire palir Hendrix...". Le "pékin" moyen ne comprend pas forcément. Scorpions a fait plus simple et avec beaucoup beaucoup plus d'émotions. Ulrich Roth soutenais la comparaison mais le reste ce n'est pas du meme tonneau que Led Zepelin qui avait quasiment les meilleurs a chaque poste... Ils ont joué assez "compliqué" mais des fois ca fait trop. j'adore led zep mais des fois sa se barre en couille et mon oreille n'aime pas. Scorpions n'a pas se sens du détail mais le rendu est impressionant...
matteo49100
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Posté le 15/04/13 à 21:06
miurada a écrit :
Led Zep est plus mythique que Scorpions c sur. Ils ont été des pioniers dans beaucoup de domaines. Techniquement ils sont également au dessus du groupe de Klaus Meine. Mais cela les deserts justement. Ils se regardent un peu joué, "regarde comme je suis bon, regarde ce jeu d'arpège a faire palir Hendrix...". Le "pékin" moyen ne comprend pas forcément. Scorpions a fait plus simple et avec beaucoup beaucoup plus d'émotions. Ulrich Roth soutenais la comparaison mais le reste ce n'est pas du meme tonneau que Led Zepelin qui avait quasiment les meilleurs a chaque poste... Ils ont joué assez "compliqué" mais des fois ca fait trop. j'adore led zep mais des fois sa se barre en couille et mon oreille n'aime pas. Scorpions n'a pas se sens du détail mais le rendu est impressionant...
au risque de me faire dezinguer... il n'y a pas photo entre les deux en termes de compositions, de créativité et d'arrangements, il n'y a pas de musiciens du niveau de Page et Bonham dans scorpions.. et je penses que la productions plus "kitch" de scorpions vieillit moins bien que ce que led zep a fait..; mais bon apres c'est un avis
(je ne suis fan absolu d'aucuns de ces deux groupes )
miurada
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Posté le 15/04/13 à 21:37
Tu as raison mais pas en tous.
Je sais pas si je suis objectis car je suis un fans absolu de Scorpions première mouture... Scorpions vieillit tres tres bien je trouve et sur certaines chansons mieux que le groupe de Robert. Still loving you, holiday, always somwehere, When the smoke is going down, We'll burn the sky, in transe, kojo no tsuki et tant d'autres c intemporelle. Ca se bonifie meme avec l'age quand on voit ce qui sort de nos jours.
Led Zep a de grand tubes c clair mais moins accessible. Bon stairway c'est du tres tres lourd, Kashmir aussi. Il y en a d'autres mais on n'écoute pas ca tous les jours.
Par contre niveau technique des musiciens il y a pas photos, allons y...
Robert Plant vs Klaus Meine : deux énorme voix mais avantage au "couinement" orgasmique du premier mais de tres tres peu.
Page vs Ulrich Roth : Jimmy a tout appris a quasiment tous les guitaristes du monde hormis Hendrix, avantage Led zep.
Bonham vs Rareball : John atomise Hermann sans discussion possible.
John Paul Jones vs Rudolf Schenker et Francis Bucholz : John paul est peut etre le meilleur de tous les temps et un arrangeur bien au dessus de la moyenne. Avantage Lep Zep et de loin.
Avantage Led zeppelin sur le talent des musiciens c clair. Mais peu de groupe peuvent prétendre leurs etre supérieur, comme peu de groupe sont supérieur a Scorpions. On touche la a deux quasi perfection...
Mais la section rythmique de Led Zep fait vraiment la différence.
Désolé je me suis un peu emballé...
matteo49100
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Posté le 15/04/13 à 22:09
non non tu ne t'es pas emballé ! mais je ne suis pas d'accord il y a pas mal de groupes "superieurs" a scorpions au niveau des compos et du talent.. et heureusement j'ai envie de dire que ce soit des plus ou moins connues
apres led zep n'est pas moins accessible, c'est juste que scorpions a été un goupe "FM" qui a beaucoup été diffusé a une époque ou le monde de la musique changeait... mais cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas bons et encore une fois j'essai de rester le plus objectif possible et je ne voue aucun culte a ces deux groupes
perceval
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Posté le 15/04/13 à 22:30
Pour ma part, je dirais que les deux groupes ont leurs avantages. Ensuite, il ne faut pas oublier que les deux sont d'époque contemporaine, mais exploitant des branches différentes du rock. Le style musical, variable pour Scorpions qui navigue (+ou-) entre le heavy et le hard, alors que Led Zep c'est du rock classique, excellent au demeurant. Les deux groupes ont des morceaux qui sont devenus des grands classiques, que ce soit dans les slows ou des morceaux un peu plus percutants.
luxfan
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Posté le 15/04/13 à 22:41
matteo49100 a écrit :
non non tu ne t'es pas emballé ! mais je ne suis pas d'accord il y a pas mal de groupes "superieurs" a scorpions au niveau des compos et du talent.. et heureusement j'ai envie de dire que ce soit des plus ou moins connues
apres led zep n'est pas moins accessible, c'est juste que scorpions a été un goupe "FM" qui a beaucoup été diffusé a une époque ou le monde de la musique changeait... mais cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas bons et encore une fois j'essai de rester le plus objectif possible et je ne voue aucun culte a ces deux groupes
J'partage cette opinion, dommage que Scorpion ait succombé (comme beaucoup d'autres) à ce son FM qui a pris une sérieuse claque depuis longtemps. C'est un humble avis c'la va sans dire.
miurada
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Posté le 26/04/13 à 09:08
Je découvre actuellement plus en détail les lives de Rory Gallagher. C'est tres tres bon...
A niveau égal avec Ulrich Roth, ne parlons pas de Matthias Jabs meme si je l'aime bien...
"CousinHub" nous parlait de 2 notes???? Je crois qu'il est sourd le copain...
sudiste45
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Posté le 26/04/13 à 13:03
miurada a écrit :
Je découvre actuellement plus en détail les lives de Rory Gallagher. C'est tres tres bon...
A niveau égal avec Ulrich Roth, ne parlons pas de Matthias Jabs meme si je l'aime bien...
"CousinHub" nous parlait de 2 notes???? Je crois qu'il est sourd le copain...
Pour en revenir à un débat évoqué sur un autre topic ( comme quoi les lives ne seraient que du traficotage technique dans les studios), pour pleinement apprécier le jeu de Gallagher, je vous conseille justement de regarder ou écouter les lives (live in europe, irish tour, stage strucks + toutes nombreuses videos disponibles). C'est là qu'il donne toute la quintessence de son jeu et de sa technique hors du commun qui ne ressortent pas forcement autant dans les albums studios.
Après, les comparaisons je suis pas fan. Le meilleur sera toujours celui qu'on préfère. Gallagher, Roth, Page.... de toutes façons il sont tous très bons techniquement. Le reste est une question de préférence perso.
bouisseur
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Posté le 26/04/13 à 17:04
sudiste45 a écrit :
(citation)
Pour en revenir à un débat évoqué sur un autre topic ( comme quoi les lives ne seraient que du traficotage technique dans les studios), pour pleinement apprécier le jeu de Gallagher, je vous conseille justement de regarder ou écouter les lives (live in europe, irish tour, stage strucks + toutes nombreuses videos disponibles). C'est là qu'il donne toute la quintessence de son jeu et de sa technique hors du commun qui ne ressortent pas forcement autant dans les albums studios.
Après, les comparaisons je suis pas fan. Le meilleur sera toujours celui qu'on préfère. Gallagher, Roth, Page.... de toutes façons il sont tous très bons techniquement. Le reste est une question de préférence perso.
Juste pour complété Sud je dirais que l homme que j ai vu plusieurs fois avait quelque chose d attachant et ptain Quel feeling
En effet que le dit bien Sudiste c était un homme de scène il avait pas voulu faire une carrière a la Clapton
Sur You tube regarder donc le live a Lorient avec sion dernier groupe avec a l harmonica Mark Feltham de Nine Below zero
Formidable
Moi je suis fan et pour moi c est le meilleur
miurada
Inscrit le : 19/01/10 Membre Disque d'Or
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Posté le 26/04/13 à 17:16
Moi je suis fan et pour moi c est le meilleur</citation>
Je suis vraiment pas loin de pensé comme toi... A mon avis des que je vais recevoir les 5 albums que j'ai commandé il sera numero uno...
Suite a plusieurs conseils avisés j'ai meme acheté les trois lives de son vivant : live in Europe, irish tour et Stage struck...
sudiste45
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Posté le 26/04/13 à 18:41
bouisseur a écrit :
(citation)
Juste pour complété Sud je dirais que l homme que j ai vu plusieurs fois avait quelque chose d attachant et ptain Quel feeling
En effet que le dit bien Sudiste c était un homme de scène il avait pas voulu faire une carrière a la Clapton
Sur You tube regarder donc le live a Lorient avec sion dernier groupe avec a l harmonica Mark Feltham de Nine Below zero
Formidable
Moi je suis fan et pour moi c est le meilleur
Moi aussi, je l'ai vu plusieurs fois dont une fois dans une petite salle au premier rang (P....n, j'en ai encore des frissons d'y repenser) et il avait effectivement quelque chose de plus qu'attachant. Pas de frime, avec ses dégaines de paysan irlandais, chemises à carreaux et jeans et tout pour son public. Et que dire de sa vieille strato 61, achetée pour 100 livres (une fortune! Pour l'acheter, il revend sa guitare Rosatti et paye le solde à crédit) à Cork en 1963 à l'age de 15 ans. Elle le suivra jusqu'à sa mort.
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